Creative LAB | On Air vol.4　スポーツとクリエイティブ

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

じゃあ「ちっちゃいおじさん」でいきましょう。

いいですよ。

いつもの「こーいち」でいいんじゃないでしょうか。

そうですね。まあ難しいですよね。

どうやって結びつけたらいいだろうといろいろ考えていたんですけど。

たとえば、よく思いつくところだと僕の背景に球場が映っていますけれど、この観客を盛り上げるために球団は何を考えているかというのはクリエイティブなお仕事でしょうし。

球団がSNSで舞台裏を撮影してファンに見せ、喜ばせてくれるというのもクリエイティブな活動かなと思いましたね。

そうですよね。YouTubeのパ・リーグTVってあるじゃないですか。

あのチャンネルもかなりクリエイティブですよね。

ダイジェストだとか、いいプレーを集めて好プレー集を集めて動画を編集してというのも結構ありますけれど、まさにクリエイティブな素材ですし、見ていて楽しいですよね。

日本ハムであれば杉谷選手をピックアップしていますし、うちのソフトバンクホークスでいえばギータ（柳田選手）だったり、周東選手であったり。

すみません。ちょっとロッテがぱっと思い浮かばなかったんですが。

いいですよ。全然。地味なんで。

ちなみに私はロッテファンなんですけど。

「うちの」って言っちゃいませんか？

言っちゃいますね。わかります。

もう選手がわが子のような感じですもんね。

確かに選手一人ひとりが生きていくためには技を覚えたり、より上手くなるためにどんなトレーニングをしたらいいのか考えたりだとか。

一つひとつがクリエイティブな活動になるなと思いますね。

やっぱりスポーツであり、興行ですから。

「いかに魅せるか」はそれぞれの選手や球団が創意工夫して当たっていく。

そこにクリエイティブ要素がいろいろと入り込んでいくと思いますね。

そうですね。

たくさんありますよ。挙げて行ったら1時間過ぎますよ。

最近だとギータの摩訶不思議な意味不明ホームラン集とか。

あー、めちゃくちゃ楽しいですねあれは。

楽しいですよ。「なんでそれが入る？」っていうホームラン集なんです。

球場にいろんな角度で置いてあるマルチアングルカメラで何カットも撮影して編集しているんですね。
編集技術にクリエイティブ要素がたくさんあるんだろうなと思いますし、実況や球場の音声もきちんと編集して、あえて観客の声を乗せているものもあって。

すごく見ていて楽しいんですよね。

本当にそう思いますね。

うちの球団はすごく地味なんですね。選手も含めて。

打率も3割打てる選手がいるわけでもなく、受賞投手も1人だけ。
誰かがチームを引っ張ってくれるわけではなくて、泥臭く地味なプレーで勝ち上がっていくというスタイルなんです。

特に面白いなと思うのは、地味な選手を輝かせてくれる広報の存在が大きいこと。
最近はYouTubeやSNSなどでロッカーの雰囲気だとか、ファンがなかなか見ることができない舞台裏を見せてくれて、ファンを盛り上げてくれるところはロッテのクリエイティブな姿を感じますね。

ロッテは応援団の声や応援歌、手拍子などの応援スタイルなど、応援がすごいって有名なんです。昔ながらの野球の応援団ってよりは、サッカーのサポーターのような応援スタイルなんですが、これもある意味、応援団のクリエイティブな活動だと思います。12球団のなかでもそこだけは負けないというスタイルを感じます。

私はファン歴20年ほどなんですが、元々ロッテファンではなかったんです。
最初にいいなと思ったのが応援だったんです。

そもそも私がなんでロッテファンになったのか語ってもいいですか。

松坂大輔投手がルーキーイヤーのときに西武球場に行ったら相手がロッテだったんです。
松坂投手がその試合でプロ初の完封勝利を収めたんですが、1対0でめちゃくちゃいい試合だったんですよ。

その試合のロッテのピッチャーはジョニー黒木投手でした。
その2人の投げ合いで2人とも完投したんです。

結果、松坂投手が勝って、すごいなあと思ったんですが、試合が終わってもなかなかロッテファンが帰らないんですよ。

悔しがって「明日は絶対勝つぞ」というやたら熱い集団を見て。
それで私も一緒に応援したいと思ってロッテの試合に行くようになって。

そしたらドはまりしちゃったんです。

ロッテの応援はすごいですよ。

ソフトバンクホークス戦じゃなかったら、ロッテ側の応援席に行きたくなるくらい。
本当に楽しいんです。

応援団も変わって来ていて、応援だが引っ張っていくというよりは観客みんなが盛り上げていく感じはありますね。

ロッテファンは座らないですよね。

座らないです。

ずっと座らないで応援しています。楽しいですよ。ロッテの応援は。

日ハムの応援もおもしろいですよね。

たぶん、女性と男性を分けて声をかけ合わせるのは日ハムが最初。
応援スタイルを確立したクリエイティブだと思います。

男の人が歌うパートと女の人が歌うパートがわかれていますよね。
今は西武もやっていますけど。

西武もライオンキングのテーマをチャンステーマとしてやっていますよね。

札幌ドームのカメラが揺れるやつですね。

稲葉選手の東京ドームでの引退試合がソフトバンクホークス戦で。

ソフトバンクホークスファンも含めて球場全員で稲葉ジャンプをして送ったんですよ。
楽しかったですね。

行っていたんですか？

行っていたんですよ。ソフトバンクホークス側ですけど。

試合終わってからみんなで稲葉ジャンプして。

あたたかいですね。パ・リーグは。

良い世界だ。

そう思いますね。

魅せるためにどうしなきゃならないということがクリエイティブの塊というか。
それは観客であったり、チームであったり、選手であったり。

それぞれが魅せるっていうのはクリエイティブな活動なんじゃないですかね。

応援というテーマでいうと、今年コロナで球場になかなかお客さんが入れないとなったときに、ソフトバンクホークスはペッパー君が踊って応援していました。
4本足のロボットとか。クリエイティブなんだけど、めちゃくちゃシュールなんですよ。

あれはファンとしても度肝を抜かれました。球場に行って実際に見ても笑えるというか。

楽しいし、シュールだし「あ、こういうクリエイティブもあるんだ」っていうのは実感しました。

あれは度肝を抜かれましたね。「なんだこれは」って思いましたもん。

ペッパー君がペッパー警部を踊るんですよ。

シュールですよ。

ありましたっけ？

ああ、ありましたね。

去年なんですけれどもロッテのファンが遠征に来ていて、たまたま屋台で一緒になったときに一緒に話をしていたんですね。

そのときに「ロッテの先発ローテーション言えますか？」って言われて。

当時石川選手や涌井選手がいたので挙げたんですが、「違います。ロッテの先発ローテーションは、谷保さん、こなつお姉さん、マー君、そして今井さん、近藤さん」みたいな。

「これが先発ローテーションです」と言われて。

「なるほど」と思いました。

選手じゃない（笑）

有名ですもんね。

そうですね。選手より目立ってますからね。

こなつお姉さんは、今年引退されたんでしたっけ。

僕も何回か球場で会っているんですが、やめられたんじゃないですかね。

今シーズンは実は私も3試合観に行きましたけどお会いしていないです。

残念だ……ローテーションが……。ローテーションの一角が崩れてしまった。

そうですね。コアすぎましたね。

すみません（笑）

僕もびっくりしました。

今、名前が挙がったのはロッテの有名な球場のウグイス嬢の方ですとか、ビールの売り子さん、球場のアナウンサーだとかそういった選手ではなくて試合の脇を固めている裏方さんのことです。

この人たちがいるからロッテの試合が成り立っている。応援も含めて球団が成り立っているんだっていう熱弁をされまして。

「確かにな」「なるほどな」と思いました。

その話をしている時点でかなりロッテファンだなと感じですね。
そういう人ばっかりなんですよ。

私はいつも楽しくYouTubeやSNSを見ていますけど。

結構他球団の方も見てくれていて、評判がいいんですよ。

ぜひ。球団の広報の頑張りをぜひご覧あれ。

私まったく関係ないけど（笑）球団の人でも何でもない（笑）

それがファンのあるべき姿なのかなと思います。

ありがとうございます。

あ、私はもちろん選手も愛していますよ。

プロ野球で考えたときにファンの視点、プレイヤーの視点、球団の視点という3つで考えました。

球団はプロである以上、収益を上げなければならないと考えたら、そのためには強くなきゃならない。
強くなるためには「どんな選手を獲得したらいいですか？」ということを考えることもクリエイティブだと思いました。

観客動員を増やさないと収益が上がらないので、ファンクラブを作って、ファンクラブでどんなことをするのかとか。グッズで選手を応援してもらうためにグッズを増やすとか。

去年、ラグビーのワールドカップで日本中が大盛り上がりしましたよね。

その前にノーサイドゲームというドラマが大泉洋さんの主演であって。
あのドラマの流れで本大会に入ったんですよね。

そういう本大会のつなぎ方も上手かったんですが、ノーサイドゲームで大泉洋さんがGMをやられているんですが、そこの言葉で「君ら、ラグビーの火が消えかかっている。ラグビーを盛り上げていくためには未来への投資が必要だ」と、メッセージを言っているんです。

地元の子どもたちを集めてジュニアのスクールを開催するなど、まさに各球団の話も同じでしょうし、全球団でジュニアのスクールを作っていますよね。
それも子供たちにどうやって野球に興味を持ってもらって、どうやって教えたら上手くなってくれるとか。
そういうことを考えることも1つのクリエイティブだと思いました。

もちろん、収益を上げるためと考えると、スポンサーをどうやったら獲得できるのかという話も1つのクリエイティブな活動だと思います。

そう考えると、スポーツチームはクリエイティブだらけだと思いましたね。

選手が新技やほかの選手よりもどうやって優れたらレギュラー争いに勝てるのか、どんなトレーニングをしたら上手くなるのかってことを考えるのもクリエイティブだし、私の周りにはなかなかロッテファンがいないんですが、ロッテファンを増やすためにはSNSでどんな発信をしたらいいんだろうとかってことを考えるのもファンとしてのクリエイティブ活動だと思います。

1億クリエイター時代と言われていますが、実は我々が気付かないところでクリエイティブな活動はしていると思うし、クリエイティブなことを考えないとダメなんでしょうね。

仕事をするうえでもそう思います。

私も全然クリエイターでも何でもないですしね。

クリエイターというとプロフェッショナルで敷居が高そうな感じがしますが、実はみんな形に変えている作業はしているのかなと思います。

私もプロダクトマネージャーという立場なので、製品の資料を作ったり、Webページの骨子を考えたりするんですが、それも１つひとつ考えていくのはクリエイティブな思想であり、アウトプットなので。

気が付かないところで自分も実はクリエイターなのではないかなという気がしてきました。

そうですよ。特に子どもなんてプロのクリエイターじゃないですか。
遊びを考えるプロ。
与えられたものが少なくてもみんなで楽しんでどこでも遊び見つけるので。
あの感覚は我々も忘れちゃいけないなと思いますよね。

最近はゲームばかりなのでわからないですね（笑）

でも、ゲームをしていてもいろいろ考えながらやっているし、もちろん、プロゲーマーもプロのクリエイターだと思いますもんね。

子どもはみんなかなりクリエイティブな活動をしているんじゃないのかなって思いますね。
うちの子たちを見ていても思います。大して何か与えている訳でなくても時間をつぶしていますからね。

最近、この球団のここがめちゃくちゃクリエイティブ！っていうところはありますかね。

我々もクリエイターとして参加しているところって視点だと、球場に行くと実感する場面って多々ありますよね。

ドームが本拠地だった場合、勝利のセレモニーのときって照明を落として、来場者全員がスマホのライトで照らしてイルミネーションみたいに彩って勝利を祝うことがありますよね。

ドーム球場はどこもしているんじゃないかなと思うんですが、360度光に包まれるのでものすごくきれいなんですよ。

これも球団が考えたクリエイティブに観客がクリエイターとして乗っかっているという一例かなと思いますよね。

ライブなどでよく見ますよね。

観客って声を出してはならないと言われるなかで、そういった新しいデバイスを使って盛り上げようとするのはそれもそれでクリエイティブですよね。

ソフトバンクホークスの場合は来シーズンから公式Vtuberが走り出すんです。

ついこの間、Vtuberの魂(演者・中の人)を募集していたんです。

一般公募していたんですよ。

来シーズンから球場内外でいろいろなプロモーションをやっていくんだと思います。

そこには多分にクリエイティブ要素が入っていくんだろうと思っています。

この間ジャイアンツはマスクを一般公募でデザインを募集してチームで使っていましたよね。

マスクは各球団オリジナルマスクを作っていますよね。

そうですよね。あ、なんかこーいちさんが動き出しましたね。何が出てくるんだろう。

これは仙台の球場に行ったときに無料配布されていました。

無料配布って多いですよね。

それをしないとお客さんを入れられないのかってくらい多いですよね（笑）

ユニフォームも年間3~4種類使っているでしょ。

日ハムのユニフォームが出たときにとってもかっこいいと思いましたけどね。新庄選手が来ていて、かっこいいなって。

新庄選手がかっこいいもんね。

あの頃はいいチームだったなあ。

今もいいチームです。
日ハムはイケメンが多いんですよ。ソフトバンクホークスも多いですよね。

そう思います。そのイケメン投票も女性ファンを獲得するための活動だと思います。
それもクリエイティブな活動ですよね。

女性ファン増えましたよね。

パ・リーグすごいと思いますよ。
昔なんて男しかいなかったのに、最近、球場も黄色い声援が多いですよね。

男女別パートの応援も女性の方のパートもものすごい声が出ていますもんね。

女性だけの声がいいんですよね……。

ありますよね。

ホークスは甲斐キャノンがいるので、ガンキャノンでした。

ものすごい人気だったみたいですね。

パ・リーグは球団のWebページのインターフェースが同じなんですよ。

だから、パ・リーグのファンはどの球団のWebページに行ってもグッズ紹介やチケット購入のページにすぐに行けるんですよ。

確かに。ほかの競技についても話したほうがいいですかね。

採点競技はとてもクリエイティブですよね。

自分の名前がつきますからね。
それをモチベーションに新技を開発する選手もたくさんいるでしょうしね。

憧れもあるでしょうね。憧れだけで終わるかどうか。
大体の人はやっぱり憧れだけで終わってしまうのかもしれません。

私はずっと野球をやってきて、今も草野球をしていますが、それは一生追い続けますよね。
いい選手の真似はしたいです。

できないですけどね。でもチャレンジしたいなって思います。

私も野球をやっていたので、右なんですけど、1本足で立つとか真似していましたね。

私もやりました。

かかわっていますね。

昔のマンガの主人公ってエースで4番で見た目もかっこよくて女の子にモテてっていうキャラクターでしたが、リアルに出てきているじゃないですか。

大谷翔平選手とか。クリエイティブからリアルに飛び出しているところがあると思うんですね。

ドカベンで出てきた打法が狙ったわけでなくても偶然出てくるとか。

昔クリエイティブな世界だけだったものがリアルに出てきているというのは、見ていて面白いですよね。

大谷翔平選手なんて、マンガを超えたクリエイティブですよ。すごいと思います。

あの存在自体がマンガの世界でしか考えられないような選手ですもんね。

私、ロッテファンですが大谷のTシャツ持っています。それくらい好き。

恋しています。すごい選手ですよね。おっさんですけど憧れますもんね。

それは必要ですよね。

ですね！

ただ、お子さんは絶対ギータの真似はしちゃだめです。体を壊します。

結局スポーツってドラマ性がすごく高いじゃないですか。

ドラマティックなエンディングを生み出すのも観客やスタッフ、クリエイティブなのかなと思います。

狙っていませんもんね。偶然が生み出すクリエイティブですね。

見ている側は求めているんでしょうね。

「みんなが求めるとドラマが起きちゃう」みたいな。

それこそが、偶然が起こすクリエイティブなのかなと思いました。

そうそう。そういうパターンもあるのかな。

知らないところでクリエイティブが生まれているんですよ、きっと。

視野が広がるかもしれないですね。

あっという間ですね

こーいちさんの話を事前に聞いていたので「今日は野球の話ができるな」ってワクワクしていましたから。

思う存分好きなだけ野球の話ができるなって思っていました。楽しかったです。

楽しかったです。

JリーグにはJリーグのクリエイティブがあるでしょうし、バスケやその他のスポーツそれぞれクリエイティブなところがあると思います。

ぜひクライマックスシリーズは福岡でお待ちしています！

ありがとうございました！

ありがとうございました！